PokerNews intervija: Džo Navarro, ķermeņa valodas eksperts

Džo Navarro

Džo Navarro pēdējos 25 gadus strādāja FIB. Viņš meklēja slepkavas, spiegus un teroristus. Strādājot savā amatā, viņš praktizēja savas spējas nolasīt cilvēku pēc ķermeņa valodas. 2003. gadā viņš aizgāja no FIB un pēc Annijas Djūkas un Fila Helmuta aicinājuma pievērsās pokeram. Viņi vēlējās uzzināt, kā pielietot viņa zināšanas pie pokera galda. Pēdējo 10 gadu laikā, viņš ir apmācījis vairākus labākos pasaules spēlētājus, kā arī sarakstījis divas grāmatas: Read’Em and Reap un 200 Poker Tells.

Navarro bija pietiekoši laipns, lai aprunātos ar mums par savu pieredzi un dotu nelielu ieskatu ķermeņa valodas nolasīšanā.

Kāds bija jūsu amats FIB un kā tas ieveda jūs pokerā?

Es biju aģents. Mani uzdevumi bija ķert spiegus, kas bija viens no nacionālās drošības uzdevumiem. Tajā programmā mēs bijām seši aģenti. Mana specialitāte bija ķermeņa valoda un uzvedības izprašana. To es darīju pēdējos 13 karjeras gadus. Kad aizgāju no FIB, turpināju apmācīt aģentus. Annija Djūka un Fils Helmuts uzzināja par mani, kaut gan nebiju pokera spēlētājs. Viņi vēlējās uzzināt, ko es zinu par ķermeņa valodu.

Kādus telsus tu sākumā pamanīji pie pokera galda?

Lielisks jautājums. Neskaitot telsus, kuros iesaistīti čipi un kārtis, es ieraudzīju to pašu ķermeņa valodu, ko redzēju spiegu un teroristu intervijās. Es redzēju to pašu pārliecības izpausmi, kad cilvēki bija patiesi. Pie pokera galda bija tā pati uzvedība, kad viņi kaut ko slēpa, līdzīgi kā tajās intervijās. Mums jau ir tādas pašas cilvēka smadzenes un viņas nosaka mūsu uzvedību.

Kādu padomu tu dotu spēlētājam, kuram nav dzīvā pokera pieredzes, viņam tikko palika 21 un viņš var spēlēt kazino, jo internetā amerikāņi vairs nevar spēlēt?

Pirmkārt, pasteidzieties (smejas). Ir daudzi spēlētāji, kuri pavadīja ilgu laiku pie galdiem studējot pokera telsus un ķermeņa valodu. Otra lieta, neviens īsti nezin, cik svarīgir ir telsi, jo tie ir atkarīgi no situācijas, spēlētājiem un izspēles. Es varu pateikt pēc Djūkas, Helmuta, Reimera, Esfandiari – ar šiem spēlētājiem es strādāju – viņi ir veikuši ļoti svarīgus lēmumus tikai balstoties uz ķermeņa valodu. Un viņi varēja to noteikt pateicoties tam, ka attīstīja spēju noteikt roku pēc ķermeņa valodas. Ja viņi nezinātu uz ko skatīties, viņi palaistu garām iespējas uzvarēt banku.

TJ Klutjē vienreiz teica: „Man likās, kas esmu dzirdējis un redzējis visu savā 40+ gadu karjerā, bet kad klausījos Džo prezentāciju, es veicu pierakstus.” Vai tev ir mīļākais „a-ha” moments no pro puses un ko tu esi iemācījies par spēli?

Kad es ienācu pokerā, labākā grāmata par telsiem bija Maika Karo Book of Poker Tells. Es iesaku to katram spēlētājam. Taču tajā bija tikai ap 50 telsiem un daudzi no tiem bija saistīti ar rokām un seju, bet ne ar visu ķermeni. Nebija pieminēts kakls, pirksti, rumpis, pēdas utt. Kad es sarakstīju grāmatu, tajā bija apmēram 140 telsi.

Es biju pārsteigts par to, ka visus šos gadus neviens neskatījās uz pārējo ķermeni. Spēlētāji, kuri bija manā pirmajā nodarbībā bija ļoti pārsteigti par to, cik daudz var pateikt pēc pēdām. Par pokera spēlētājiem varu teikt vienu – viņi vienmēr ir gatavi mācīties. Tas pamudināja mani izlaist manu otro grāmatu – 200 Poker Tells. Šī grāmata tika pārdota vairāk kā 12,000 eksemplāros jau pirmajās 3 nedēļās.

Paņemt dzērienu izspēles laikā ir klasisks gājiens. Vai tā ir spēka pazīme? Vājuma?

Tas ir grūts jautājums, jo man jāredz viss ķermenis. Piemēram, ja spēlētājs paņem dzērienu, atgāžas un pārliek roku pāri blakus esošajam krēslam, viņš ir teritoriāls. Katru reizi kā tie ieņem lielāku teritoriju nekā viņiem vajadzētu, viņi ir stipri.

Blefošana ir svarīga, taču cilvēki ķļūst nervozi blefojot. Kas tiem jādara, lai nomierinātu sevi blefa laikā?

Kad esat veicies aprēķinus un zināt vai esat stiprs vai vājš, jums par to jāaizmirst. Vienalga, ko tu dari, izvēlies uzvedību, kuru vari attīstīt un tēlot labi. Nedomā par izspēli. Tas ir efektīvi, jo labi spēlētāji nedomā par kārtīm, bet sāk izskatīties pēc Klinta Īstvuda vai kāda cita aktiera noteiktā scēnā. Jūsu smadzenes nevar koncentrēties uz vairāk kā vienu darbību, tā kā tēlošana ļoti palīdz.

Saulesbriļļu lietošana vienmēr ir bijusi īpašs sarunu temats. Kā tu uzskati, tās būtu jālieto? Vai tās dod priekšrocības?

Kad pokers attīstījās, saulesbriļļu nebija. Es neuzskatu, ka tās būtu jālieto. Es arī neuzskatu, ka cilvēkiem jānēsā kapuces. Tas maina spēli.

Viena lieta, ko uzzināju gadu laikā – saulesbrilles neko nemaina. Kad jums ir laba roka, jūsu uzacis paceļas. Saulesbrilles to nenoslēpj. Es domāju visiem jāspēlē bez brillēm, lai ir vienādi spēles nosacījumi.

Vai ir vēl kaut kas, ko vēlies pievienot?

Viss ķermenis ir informācijas avots. Mēs izrādām savas emocija, mēs izrādām kā jūtamies reālajā laikā. Ja ir tāda lieta kā pokera seja, tad nav tādas lietas kā pokera ķermenis. Ja jums ir laba vai slikta roka, kaut kur ķermenī tas parādīsies.

Redaktra piezīme: Vai zināji, ka Latvijas PokerNews filiālei ir arī savs Facebook un Twitter profils? Pievienojies mums jau šodien!

More Stories

Ko jūs domājat?